un site interessant

..................... http://shetland-hollandais.e-monsite.com/ .................;

bonne visite pour certains
pour d'autres !!!!!!!!!!!!!!!

MDR

C'est vraiment un grand n'importe quoi.....

et ça, c'est encore plus drole!

http://shetland-hollandais.e-monsite.com/blog/kerswell-cloud.html

kerswell cloud est anglais, mais est approuvé en hollande et oui, pour un pays qui importe peu, c'est super

bien, une mise au point:

Le stud-book néerlandais et le Stud-book Anglais sont actuellement en procès.

Les Néerlandais importent énormément de poneys Anglais. L’inverse non !

Le poney Shetland est d’origine d’Ecosse (ce n’est pas une région des Pays-Bas)

Plusieurs camions de poneys arrivent chaque semaine remplis de poulains « néerlandais ». Tous sont sous-alimentés, carencés au possible. Ils étaient juste là pour que leurs mères fassent du lait dans les laiteries.

Bizarrement, il rentre en France plus de poneys Hollandais qu’il n’y a de naissance. (cherchez l'erreur)

J’ai souvenir d’une réunion de l’ISPC où la délégation polonaise a « encerclé » la délégation Néerlandaise avec un listing informatique sur lequel était inscrit tous les noms des poneys néerlandais avec des faux papiers.
Je connais très bien l’élevage (et les élevages) hollandais.
Ce qui arrive en France n’est absolument pas représentatif de ce qu’ils font.

Vous voulez un bon Shetland Hollandais ? Allez aux Pays-Bas. Discutez avec l’éleveur, voyez son père, sa mère, choisissez le, ne vous laissez pas abuser par le premier maquignon venu.

En conclusion : Adriana Karembeu est Tchèque. Adriana Karembeu est une très belle femme. Mais beaucoup de femmes Tchèques ne le sont pas. Rares sont celles qui arrivent à concurrencer sa beauté.

Et ben pour les Shet, c’est pareil.

Il y a de très bon hollandais, mais ils sont rares (et ils sont surtout aux Pays-Bas).

De la moricerie a écrit:kerswell cloud est anglais, mais est approuvé en hollande et oui, pour un pays qui importe peu, c'est super

Ben voyons.... Il faut les voir tous les hollandais sur les marchés anglais....

je dis bien sur le site qu'il faut les sélectionnés un minimum, notament les juments primés.
les concours en hollandes sont vraiment stricts et les juges donne des primes qu'a ceux qu'ils le méritent.

Vous dites que les poneys hollandais de qualités sont tous en hollande, je dis que cela est faux, puisque j'ai moi meme des juments primés a la maison, (Kroon, 1er premie, 2d premies ). Mais n'avez vous pas vous même des juments et des étalons d'origines hollandaise? si on vous écoutes , vos poneys sont donc pas bon?
Et inutiles de donner des noms mais vous savez également que le territoire francais compte plusieurs dizaines de très bonne juments hollandaise et étalons...

De la moricerie a écrit:je dis bien sur le site qu'il faut les sélectionnés un minimum, notament les juments primés.
les concours en hollandes sont vraiment stricts et les juges donne des primes qu'a ceux qu'ils le méritent.

Là faut pas rever, c'est comme partout. Les Pays-Bas ne sont pas le nouvel eldorado du Shet....
L'année passé c'est un juge hollandais qui a jugé la veille du championnat de France, et c'était la deuxieme fois qu'il jugeait en France ce l'année. Ceux qui ont vu son jugement comprendrons....

De la moricerie a écrit:
. Mais n'avez vous pas vous même des juments et des étalons d'origines hollandaise? si on vous écoutes , vos poneys sont donc pas bon?

C'est ce que je tente d'expliquer, j'ai été sur place pour les trouver, c'est une énorme difference.

tres franchement les marchant qui ramène les shet "hollandais" les paye en moyen entre 50 et 150 euros ! qui en France laisserais partir ces meilleur poneys a ce prix la? et pour les chiffres j'ai bosse avec le plus gros marchant de France et tout les technique douteuse de ces personnes je les connais bien très très bien même

Machar a écrit:tres franchement les marchant qui ramène les shet "hollandais" les paye en moyen entre 50 et 150 euros ! qui en France laisserais partir ces meilleur poneys a ce prix la? et pour les chiffres j'ai bosse avec le plus gros marchant de France et tout les technique douteuse de ces personnes je les connais bien très très bien même

ceux qui sont achetés ce prix la par les marchands français sont les "merdes" dont la Hollande n'a aucun interêts puisque mauvais a leurs gouts....

La France devrait être un peu plus selectifs aussi..car quand on voit certain PP bah je me dis que ma ONC a plus de mérite!

mais si les concours de M&A serai un peut plus sérieux et un peut moins cour de récréation de primaire voir maternel peut êtres que la sélection Française serai plus intéressante mais pour cela il faudrait aussi une association digne de représenter la race mais cela et un autre sujet

en ce qui concerne le Shet hollandais il est quant même temps que certains éleveur ouvre les yeux est arête de croire au père noël

attention il ne faut pas confondre les poneys hollandais de reproduction, donc approuvé en hollande et les poneys que l'ont trouve chez les marchants qui sont les "déchets" de la hollande, donc qu'ils sont en générale non approuvés...

je ne dis pas du tous que la hollande et le nouvel el dorado du poneys shetland, je veux juste dire que les poneys hollandais ont été mieux sélectionnés et ont du mérite ( encore une fois les poneys approuvés et primés).
Si ce n'étais pas le cas, pourquoi de gros élevage francais sont aller eux meme en hollande cherchés ce qui ne trouvé pas en france? c'est a dore la qualité, et ils se sont fais un nom par rapport a la qualités de sa production , donc hollandaise ...

après je ne dis pas qu'il n'y a que la hollande, l'angleterre a certains bon poneys, Kerswell cloud, morjoy ..

Mais on ne me dira pas le contraire que Acquit, gold star, Killian qui viens de d'être keur preferent ne vous font ni chaud ni froid... je connais plus d'une personne qui aimerais les avoirs ..

après je ne dis pas qu'il n'y a que la hollande, mais niveau sélection, elle nous devance d'une longueure surtout sur les déplacemens, et l'élegance des poneys ..

Il y a des mauvais Hollandais, des mauvais Français et des mauvais Anglais
Il y a aussi de très bon SHETLAND
Restons lucides de toute façon les très bons poneys, les éleveurs les gardent
A nous de pratiquer des croisements lucides afin d'obtenir des poneys
comme on les espère avant tout gentil, familiers , respectueux,
qui corespondent au standard de la race et au plus près de ce qu'est un poney de SHETLAND
Pour cela le monde entier produit des poneys de shetland et tout croisement est possible
Anglais, Français , Hollandais, Allemand..........
Quant à la mode , on élève ce qui nous plait . Les modes passent , le Shetland reste

sophie a écrit:Il y a des mauvais Hollandais, des mauvais Français et des mauvais Anglais
Il y a aussi de très bon SHETLAND
Restons lucides de toute façon les très bons poneys, les éleveurs les gardent
A nous de pratiquer des croisements lucides afin d'obtenir des poneys
comme on les espère avant tout gentil, familiers , respectueux,
qui corespondent au standard de la race et au plus près de ce qu'est un poney de SHETLAND
Pour cela le monde entier produit des poneys de shetland et tout croisement est possible
Anglais, Français , Hollandais, Allemand..........
Quant à la mode , on élève ce qui nous plait . Les modes passent , le Shetland reste

oui tout a afit d'accord seulement la mode tue le Shetlans car certains priviligie couleur à qualité...pas tous mais y en a...

les éleveurs ne gardent pas forcement toutes les bonnes, quand on leur proposent un bon prix ...

je ne suis pas tous a fais d'accord sur le fais que le shetland reste malgrés les modes... j'ai quand même constaté que depuis que l'approbation étalon n'est plus présente pour le shetland, on retrouve de plus en plus d'étalon "moyen" ( je ne dis plus moche car on va me traité de méchante ) je ne dis pas que je suis pour les concours, au contraire, mais ce que je reproche c'est que sans "restriction" du stud book, je pense que l'ont va retrouvé de plus en plus de shetland hors standard et donc amené la race a régressée pour les éleveurs qui ne sélectionnent pas sur le modèle ( standard) mais plus sur la couleur ou la taille ( nanisme, problème d'aploms important et transmissible au poulains)

sandrine8551 a écrit:

sophie a écrit:Quant à la mode , on élève ce qui nous plait . Les modes passent , le Shetland reste

oui tout a afit d'accord seulement la mode tue le Shetlans car certains priviligie couleur à qualité...pas tous mais y en a...

La couleur n'exclue pas la qualité

Et pour toi un bon prix c'est quoi
pour un poulain
pour une pouliche
pour une poulinière
pour un étalon

quand je parle de couleur, et je pense que sandrine aussi, c'est toutes les robes a deux gènes crêmes, mushroom, valk, souris .. tous c'est robes de dilutions a la mode.. sinon si ont part comme sa la robe alezane est une couleur
j'ai moi meme un palomino, met je l'est selectionné, par ces ascendants, son modèle ... mais je ne suis pas "sauté" dessus parce qu'il est palomino . j'ai meme deux étalons alezans, et alors, j'en suis fière et plus d'un les veulent... ( fils de acquit et again)

ensuite pour les prix ....

c'est vague car j'achète beaucoup en hollande, et les tailles comptes beaucoup, une jument stardart Kroon peut couptais 600 euros alors qu'une mini 2000 euros .
après une championne peut coutais 8000 euros et un étalon approuvés, ce n'est pas rare de les vendres entre 10000 et 15000 euros.

ensuite pour les pouliches c'est la meme chose, il y a de grosse difference entre les minis et standard ...
mais attentions je parle de poneys primés, et approuvés pour les adultes.

Je suis nouvelle dans l'élevage du poney et j'ai lu avec attention tout ce que vous dites.
Je serais assez ok pour que la sélection soit plus "sérieuse" en France mais passer devant un juge serait il la meilleure solution ? Beaucoup d'éleveurs produisent de très bons poneys mais refusent de les présenter en concours (qui sont, d'après les dires, très souvent "magouille et compagnie" ! si un tel connait le juge un tel, un affixe peut être privilégié à un autre ect.... et sans compter le coût des engagements, déplacements, temps... )
Je pense qu'il serait mieux que les haras nationaux, viennent juger les futurs reproducteurs chez leurs éleveurs. Ce serait plus "transparent" pour tout le monde et les élevages seraient surement de bien meilleurs qualité (ça devrait être fait systématiquement dès lors qu'un carnet de saillie est demandé)
Beaucoup d'éleveurs sont "amateurs" et exercent leur passion avec de modestes moyens. Ceux là ne peuvent pas vraiment "s'offrir" les meilleurs reproducteurs, les engagements en concours... Produisent ils de mauvais poneys pour autant ? Pas forcément car les poneys les plus chers ne sont pas forcément les meilleurs !
Concernant l'importation de Hollande, ce n'est pas parce qu'ils exportent de très mauvais poneys et aussi de très bons, que leurs élevages (sérieux) sont mauvais !
Il n'y a qu'à voire en France. Certains produisent n'importe quoi mais est ce représentatif de nos élevages ? je ne crois pas et heureusement.
enfin, il faut faire confiance aux éleveurs ! la majorité fait une sélection rigoureuse et très sérieuse donc produisent du "beaux" (même de couleur !) et écartent systématiquement les animaux qui ont des défauts (après, j'ai déjà vu des éleveurs vendre des étalons avec problème de rotule, et défauts de toute sorte ! C'est pas raisonnable mais, pour moi, c'est gens là ne sont pas des éleveurs mais de simple maquignon !)
On pourra jamais empêcher des "margoulins" de faire reproduire des poneys très moyens, ... Sauf si les Haras décident de s'investir un peu plus pour nos petits poneys et décident de contrôler avec rigueurs tous les reproducteurs

Il y a de très bon argument, mais le problème c'est que les HN de déresponsabilisent de beaucoup de choses, puisqu'il faudra payer une inscription au stud-book de race, le Shetland n'est pas le seul à être "taxer", cela à l'asso de race, cela fait d'ailleurs grincer des dents certains enfin bref on est pas sorti et les hn qui sont du domaine public sont entrain de faire de plus en plus de place au privé, mais d'après certains ils ne devraient pas disparaître, mais c'est assez brouillard pour le moment

BB
Il faut etre lucide les Haras se désistent de l'élevage donnent peu à peu au secteur privé la gestion des races

Je pense que les pour les Haras nos petits poneys n'ont aucuns intérêts (ce ne sont pas des pur sang, des chevaux de courses..., ils ne rapportent pas assez d'argent)

il ne faut pas croire, les gens qui tirent les ficelles de la race du poney shetland sont aussi en relation auprès des haras nationaux... je peux en dire quelques choses ( ralentissement des cartes de saillie, des livret des poulains ...)

"Bonne visite pour certains, moins pour d'autres"

Mélanie,

Je ne comprend pas trop votre démarche concernant le blog que vous avez crée sur le poney Shetland néerlandais. Pourquoi les avoir achetés aux Pays-Bas ? Pourquoi faire si grande publicité pour les poneys néerlandais en tant que éleveur français ? Ou n'êtes vous pas éleveur mais seulement marchand ?

Il est vrai que des éleveurs de longue date peuvent quelquefois avoir besoin de d'avoir du sang nouveau dans l'élevage. Mais il y a quand même le choix ici en France.
Bien sûr il y a du bon poney aux Pays-Bas, comme il y en du bon poney en France.
Le problème c'est que les gens ne savent pas regarder le poney mais regardent surtout les prix. Et les poneys vendus pas chers par les néerlandais, ne sont pas les meilleurs. Les meilleurs ils les gardent pour eux mêmes pour la reproduction.

Ce qui fait que nous sommes "arrosés" de poneys Shetland néerlandais (qui, il paraît, viennent quelquefois de Pologne), vendus par des "éleveurs français" qui en achètent des lots entiers afin de les vendre ici. On casse donc le marché français en même temps. Ce qui est dommage. Pourquoi ferme-t-on des usines de vêtements en France ... car on achète les produits moins chers venant de chine par exemple. Et bien, pour les poneys c'est pareil.
Pourquoi ne pas chercher les beaux et bons poneys shetland français. C'est vrais qu'il y a beaucoup de poneys avec de mauvais allures, aplomb et d'autres défauts. Ceci est souvent encouragés par des juges pas toujours neutres qui regardent plutôt le présentateur que le poney.

Ainsi beaucoup d'éleveurs ne savent plus ce qu'est un bon poney Shetland.

Alors que quelquefois il suffit de reprendre un dépliant de l'association dans on retrouve le standard du poney shetland.
On prend point par point la description en regardant son poney et on compare ; est ce qu'il a
une tête : bien ciselée, front larges, etc.,
une encolure : musclée, massive, bien rouée, avec une bonne sortie de garrot,
des canon : courts, secs avec forte ossature,
les membres : puissants, musclés,
épaules, poitrail, côtes, rein, croupe, queue, membres tendons, etc. etc.

Autre chose qui n'a rien à voir avec les poney Shetland, mais qui m'intéresse également :
Que pensez vous des chiens Saint-Bernard que l'on peut acheter pour pas chers en Hongrie ?